貝絲·沃爾花了很長時間才寫出最終發生的事情 解放他廣受好評的戲劇上週在百老匯上演。畢竟，她早在 20 年前就開始思考 1970 年代的婦女解放運動。
“在我寫作生涯的大部分時間裡，我都試圖打破它，不是出於政治原因，而是出於個人原因，”他在最近的 Zoom 電話會議中說道。
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現在 解放 從很多方面來說，這是一個令人震驚的顛倒世界 羅伊訴韋德案 以及“傳統妻子文化”的興起。情況使工作比以往任何時候都更加緊迫。還是生產 它沒有解釋我們現在在哪裡。相反，它是對我們如何走到這一步的深入研究。
該劇一開始就直接向觀眾講話，解釋說她將講述她母親莉齊（弗拉德飾）的故事，她在俄亥俄州一家娛樂中心的地下室成立了一個提高意識的小組。導演惠特尼·懷特邀請我們進入房間，我們見到了聚集在一起的女性——其中有一位對自己的生活感到失望的家庭主婦（貝特西·艾德姆飾）；一名婦女一邊照顧生病的母親，一邊寫一本關於激進女權主義的書（克里斯託林·勞埃德）；綠卡婚姻中的意大利移民（艾琳·索菲亞·盧西奧）。但弗拉德通常不會介入對此發表評論，而是讓我們回到當下，一路上問：“出了什麼問題？”提出諸如“婚姻是不忠行為嗎？”等問題。
其中的方式 解放 時間的推移和對戲劇傳統的打破，包括演員扮演多個角色，使其成為一種魔術，不僅對舞台上的角色，而且對觀眾來說也是如此。沃爾在接受《時代》雜誌採訪時討論了他如何最終縮小故事範圍，以及他如何處理該劇引發的親密對話。
時代周刊：是什麼啟發你寫這篇文章的？
沃爾：因為我媽媽工作 太太。, 我從小就沉浸在第二波女權主義和婦女解放等思想的熏陶中。我愛他們。我喜歡坐在他辦公室的地板上一張巨大的神奇女俠海報下。隨著年齡的增長，世界發生了變化，但我開始對其中一些想法更加個人化。我結婚了。我有孩子。我試圖謀求一份職業，並受到認真對待。突然，我開始在自己的生活中審視這些想法：“什麼是對的，什麼是錯的，什麼是缺失的？這些真的實用嗎？”
第二波女權主義與您有什麼關係？多年來它的名聲很差。
我不想把所有這些都排除在劇本之外。該劇努力遏制這一切，同時也知道不可能遏制這一切。當我寫劇本時，我喜歡做的一件事就是給自己設定一個不可能完成的任務，並向人們展示我的嘗試。 （當我長大的時候）我們談論男人和女人是完全一樣的。你可以做男孩能做的任何事情，而且實際上，你的性別並不重要。我問 自由…你和我 反复。隨著年齡的增長，尤其是當我成為一名母親後，我了解到，正如劇中貝齊·伊德姆（Betsy Idem）的角色所說，期望和規則並不相等，而且永遠不會相等。這句話有時晚上會得到掌聲，因為我認為現在人們對它的理解有所不同。
你是如何分解這部戲劇的內容的？因為這個系統是如此獨特。這是一部記憶劇，但並不是真正的記憶，因為敘述者是講述故事的女人的女兒。
一旦我介紹了敘述者，整部劇就向我敞開了。我開始認為這將是關於一群 70 年代的女性試圖改變世界的故事。在某種程度上是這樣的，但它與今天有直接的對話，因為這個角色在時間裡來回穿梭，實際上扮演了她自己的母親。我一生的大部分時間都在腦海中討論我是否會成為我的母親。我的母親也是一位作家。我不得不去當一名演員一段時間，因為我不想當母親。讓一個角色用身體來解決我腦海中長期以來的掙扎，對我來說感覺非常強大。
此時女性所經歷的強烈反對對戲劇的影響有多大？
我想我會以某種方式寫這部劇。這是自己的個人歷史。我無法預料婦女的權利會在當今世界受到怎樣的攻擊。這增加了緊迫性，並深刻影響了人們對這部劇的接受方式。這就像讓觀眾準備好歡迎和交談。
我看這部劇的時候，一位女士在台上告訴解說員，她的母親已經不在人世了，觀眾席上的一位女士安慰了解說員。您感覺觀眾的反應如何？
我也注意到了這些事情。人們覺得正在發生的事情與他們有利害關係，並且被允許這樣做。我希望這種事在劇院裡發生得更多。第四堵牆實際上是一件悲傷的事情，因為最終，我們都在社會上共存。這就是戲劇的目的。此時此刻，我們的身體在太空中在一起，並不是為了詩意，而是這樣的事情永遠不會再發生。創造出一件讓人們感到充滿活力的作品，他們想要坐在前面並聽到他們的聲音作為其表達，這對我來說真的是難以置信。
除了您的個人經歷之外，您的研究過程是什麼？
我翻閱舊雜誌並進行了廣泛的閱讀。但真正打開局面的是開始與第二波浪潮中活躍的女性，特別是某個意識提升團體的成員交談。我會和某人說話，她會說：“哦，你應該這樣和我的朋友說話。”它讓我真正了解了這些女性，超出了書本上的了解。他們的聲音開始在我腦海中響起。我在和他們交談時突然感覺到一種不同的真實性，我覺得我被允許寫這個劇本。
這部劇對你自己的局限性非常開放，因為一個白人女性正在講述這個故事。你是如何處理的？
這是研究對我幫助很大的地方。塞萊斯廷·韋爾（Celeste Ware）是引導我完成這個小組的女性之一，她是一位已故的黑人女權主義作家，但她給了我一些基本想法，並幫助我理解了克里斯託林·勞埃德（Kristolyn Lloyd）飾演的塞萊斯特（Celeste）這個角色。紮根於現實給了我一種被許可的感覺，否則我可能不會有這種感覺。
該劇的形式非常公開地體現了這一點，允許演員扮演許多角色。戲劇性的語言詢問身份的限制是什麼以及我們是否能夠克服它們。我們的目標是在誠實地對待我自己理解的局限性的同時創造這種表現形式。惠特尼在導演這部劇時我最喜歡的一件事是她讓蘇珊娜一直在舞台上。這與她狂熱的夢想的呈現方式交織在一起。
在第二幕的開頭，女人們都赤身露體並討論她們的身體。它是怎麼發生的？
這是我與這些女性的談話以及她們引導我找到的著作的結果。我覺得這是工作和他們的遺產中非常重要的一部分。我知道這很危險，它會讓一些人感到震驚，而且我們必須非常小心、深思熟慮和有目的地去做。女性在舞台上裸體但不性感的場景對我來說非常重要。這就是女性身體在太空中存在的方式。我們可以成為主體，而不是客體，這就是它的樣子，你們，觀眾，現在就會看到它。
由於有裸體場景，觀眾必須將手機放在那邊的袋子裡，這些袋子在演出期間是上鎖的。它確實讓你與戲劇產生聯繫。
我從來沒想到這是觀看這部劇最解放的事情之一，對吧？我們將把你從這項技術中解放出來，老實說，這對很多人來說可以節省大量的時間。這部劇講述的是一場深刻而誠實的對話。這就是女孩們之間正在發生的事情，我希望這能在她們離開後激勵觀眾。因此，把手機收起來是這種體驗的一部分。我從觀眾那裡聽說，他們在沒有手機的情況下進行的對話，即使是在休息時間，對他們來說也是如此獨特和深刻。
您聽到過哪些令人驚訝的反應？
我認為很多人離開這部劇是想打電話給他們的媽媽，或者他們想回到媽媽身邊，或者這讓他們以不同的方式思考他們與媽媽的關係。戲劇真的可以創造出非常個人化的動作步驟，這真是太美妙了。其他人回家後會以不同的方式看待他們與伴侶的關係。該劇能夠以如此親密的方式穿透人們的家牆和他們的個人經歷。當然，該劇提出了很多政治問題，但答案的親密性確實令人驚訝。
它是否改變了您對與自己母親的關係的看法？
在某種程度上，劇中提出的眾多問題之一是，你是否能看到——現在我會變得情緒化——將你的母親視為一個超越她在你生活中所扮演的角色的人。現在回想起來，想想我的母親作為一個年輕女性，開始了人生，是我本可以做的事情，而且確實可以做不同的事情。貝齊·伊德姆在劇中說道：“也許我應該更多地向你們展示我是誰。”當然，作為一個母親，這是非常困難的。我現在是一位母親，我有三個女兒。我是不是給他們看太多了？我沒有給他們看嗎？他們會把我視為超越媽媽的人嗎？能夠看到我母親完整的人性並反思她的人生選擇，確實對我和我們的關係產生了影響。
