在過去的一年中,克勞迪婭·戈登(Claudia Golden)談論了很多孩子。

這位79歲的哈佛大學教授於2023年獲得了諾貝爾經濟學獎,以尋找勞動力市場上的婦女歷史,最近正在尋找出生率。這個話題是專注於特朗普政府和億萬富翁埃隆·馬斯克(Elon Musk)的一個領域,他們表明美國的出生率下降是對經濟增長的威脅,同時敦促可以補償的移民。戈爾登說:“當今幾乎所有發達國家的下降持續了40至50年。” “我們為什麼現在談論它?”

在去年年底發表的一篇論文中,“兒童與總經理”,在發達國家的生育率上鑽了黃金,以闡明什麼比其他國家少。首先,您注意到經濟學家一直在努力解釋出高收入和生活水平改善的出生率的原因。 Golden希望專注於目前的兩組富裕國家。近年來,這是第一個 – 希臘,意大利,日本,葡萄牙,韓國和西班牙 – 生育率非常低。例如,截至2019年,在日本,普通兒童的估計人數僅為1.36。第二組 – 馬克,法國,德國,瑞典,英國和美國 – 更為溫和。相反,在瑞典,總生育率為1.7。

超出了這些傑出的結果? Goldin確定了連接低三個國家的線程。自上世紀五十年代以來,他們的經濟突然發展出來,有關撫養孩子的性標準沒有機會趕上。一個跡象之一是,在這些國家中擁有職業的婦女在生孩子時仍然承擔相對較大的負擔,這使孩子選擇的吸引力較低。

性別變化數據的差異出現在作業中。在2019年的日本,婦女每天花費大約三個小時的時間比照顧房屋和孩子的男人多三個小時。相反,在瑞典,這個數字只有大約49分鐘。

在接受彭博市場的大規模採訪中,戈爾丁談到了出生率,勞動力中婦女的剩餘障礙,並擔心許多經濟學家現在對美國政府經濟數據的完整性現在。採訪是為了長時間和清晰而發布的。

Sihabhan Wagner:是什麼讓您現在就兒童和宏觀經濟經濟進行了研究?

克勞迪婭·戈登(Claudia Golden):去年9月,我被要求與德國的一次會議進行對話。通常,我不接受許多邀請。談話的目的是娛樂一群人,他們認為他們已經花了一整天的時間談論利率,通貨膨脹和復雜的總模型。

但是,此外,如果您回頭看諾貝爾的標題,則有一條話可以說明這一事實是,在快速變化的時期,女性通常會大大受益,而男人開始相對失去。但是他們之所以失去,是因為保留房屋的人現在要離開(在家外工作)。

此外,在《經濟觀點》雜誌上,2008年有一篇很棒的論文(“憂慮會重返歐洲和日本?”)。它定義了u中的想法(顯示生育能力與女性勞動力的參與的圖表。這裡的發達國家(左側)(左側)是最高的出生率,以及個人低收入的背景 – 然後獲得了最先進的國家(在圖表的底部),然後也獲得了略有高度(在右側),因此瑞典和美國在這裡結束了(隨著出生率的上升),西班牙和意大利在這裡(底部)。

所以問題是,為什麼?我的小模型開始解決它。

SW:紙誕生了很多單詞。

CG:我寫了另一本(8月下旬為美聯儲的美聯儲)。我在那裡衍生出來稱為“生育能力的負面方面”。

SW:會是什麼?

CG:這與低生育率有關。它始於一個非常簡單的陳述:到處都是低生育。第二點是,當今幾乎所有發達國家的下降持續了40至50年。我們為什麼現在談論這個?

生育能力的負面方面始終與引起婦女注意力的變化有關。這是女性,女性獨立性的獨立性,一切都擴大了。這通常始於控制生育能力並控制生殖個體的命運的能力。但這也是更多的教育,具有更多僱用能力的情況,還有其他一些增強的婦女的權利。

西南有什麼關於影響的知識,例如,對經濟的高出生率?

CG:我學到了一件事:不可能找到一個實際的答案。 (布勞恩大學經濟學家)大衛威爾(David Will)是該領域的一個人,寫了一篇很棒的文章(稱為“替代生育既不是自然也不是完美的,也不可能”)。因此,我們繁殖的速度是第2.1號(總生育率) – 沒有什麼可以告訴我們這是正確的事情。

此外,還有其他問題。為此,另一個人是(斯坦福大學研究人員)查爾斯·瓊斯(Charles Jones),他準確地寫了有關這些主題的論文,無論我們是作為媒體邁向消除自己的媒體。

在背景中,有許多非常聰明的人編寫模型並研究更多年輕人的存在是否會帶來更多的創造力。如果降低乘法率,則會更改兩個年齡段的人的百分比。如果您有更多的老年人導致技術放緩,那麼您實際上正在改變增長經濟和總經理本身。

SW:當我與三十多歲的婦女交談時,他們說他們不想要孩子時,看來的常見事情之一就是他們擔心人口過度擁擠,氣候變化,戰爭和其他動盪。有什麼方法可以跟踪這是否是原因,因為出生率下降?

SW:我認為這是一個很好的觀點。

CG:我認為今天沒有人真正認為“人口增加”。他們可能認為氣候變化。在這個世界上,我們應該認為很多事情應該認為是公民。但是在1972年,當我從研究生院畢業時,每個人都在談論的是:這是一個可怕的時刻,因為人口增加,所以將孩子帶到這個世界。我們不是一個和平的人。我們在柬埔寨,老撾和越南殺死了所有這些美麗的人。我們沒有信任的政府。想想水門。那是人們說這句話的時刻(人口增加)。這些人實際上去了孩子。

SW:我認為這是有關此主題的一些調查研究的問題。它只是稍作一會兒,然後您可以完全改變自己的意見或每周有完全不同的觀點。

CG:當我與女性交談時 – 這是一個小的調查 – 大約是他們想要的,事實並非如此:我應該把這個孩子帶到一個變得更加精確的世界嗎?真的是:我有資源嗎?我可以相信這個孩子的父親在那里和我一起做50-50嗎?有舒適的白天護理選擇或兒童保育選擇嗎?這確實是烘焙和黃油的東西。

SW:我想問您有關貪婪的工作高輪驅動功能的興起通常需要更多的小時。我想知道您是否覺得這種模式已經在公司中變得堅定?

CG:我並不是真正將其視為模型。作為一名經濟學家,我認為我們有這些生產關係。這類工作類型的人可以為那些可以為公司提供日子,休假,晚上,整個週末假期和周末的個人。但是我們希望更多的男人退縮並說:“這是我一生中非常重要的時刻。我的孩子是寶貴的,週末,晚上的晚上和我的假期是我的。走開。”我們已經為許多年輕人看到了這一點。我去高盛或麥肯錫的學生說:“我們想要時間。”

SW:說到時間,隨著後期的守衛和遙遠的工作的轉變,有些人稱讚這是通過提供更多靈活性來解決母性的一種解決方案。現在,在某些城市,需要更多的人每週四到五天返回工作。

CG:是的,但是我們可以在數據中看到它仍然是完整工作日的20%。

SW:您認為之後我們不會返回五天嗎?

CG:我們不會返回。

SW:仍然是您支付的銀行和樹籬盒。

CG:他們向一些工人付錢到某些日子。我認為問題之一是,如果允許人們度過自己想要的任何一天,您在社會協調中遇到真正的問題,並確保初學者受過良好的訓練,並且每個人都受到同等對待。因此,您必須有規則。當您說“回到辦公室”時,沒有人每一刻都在說返回辦公室。我認為,給工人的靈活性給了他們很大的數量。這意味著您受益,但隨後您不希望您的社區,公司,辦公室,部門中的每個人都因此而受苦。我認為這是這種平衡。我們得到了很多。流行病有一條真正的銀色襯裡。

SW:在另一個主題上,我今年早些時候讀到我擔心濫用和刪除某些政府數據。我只是想知道為您和其他經濟學家專家造成了什麼樣的挑戰?

CG:這將帶來可怕的挑戰。將來,我什至無法想像。有許多不連續的數據集無法再次重新組裝,因為它們是縱向的。

SW:那麼數據的實際完整性要向前推進嗎?

CG:對。是的。這是數據的安全。例如,我們一直看到BLS(勞工統計局)出現的數據,例如非政治數據。數據剛收集。但是當然,我們以前在那裡。我的意思是,這不是數據成為政治的第一次。 (8月1日,總統唐納德·特朗普(Donald Trump),專員BLS Erika Minarker在有關7月令人失望的職能的報告後被解僱。

SW:就政治而言,哈佛與特朗普之間的衝突是否使您和您的同事很難?

CG:最大的問題是我們的學生和簽證。我認為人們不是一個大問題,而且我們的學生仍然不知道他們是否可以簽證這一事實。總共有大約6000個研究生和博士後。

SW:您的日常工作會更加困難嗎?

CG:嗯,我辦公室外面有一個學生。

SW:我將允許您到達它。

瓦格納(Wagner)是倫敦彭博新聞(Bloomberg News)的綠色,環境,社會和治理的編輯。

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