伊朗已經宣布任命新的臨時領導層來接替阿亞圖拉·阿里·哈梅內伊。哈梅內伊本週末與其他幾名伊朗高級官員在以色列的一次襲擊中喪生。
但從長遠來看，誰將領導這個國家，在這場可能是曠日持久的戰爭的初期還遠未確定。
- 目前尚不清楚誰統治著伊朗，但政權的設計是為了防止透過清除高層人員而輕易推翻它。
- 沒有一個反對派領袖或團體準備接管國家，許多反對派人物缺乏公眾合法性。
- 指揮伊斯蘭革命衛隊的強硬派將軍可能最適合接任。
- 與伊朗的戰爭威脅著區域穩定。如果該政權垮台，伊朗可能會變成一個失敗的國家。
最近幾天，唐納德·川普總統宣稱的攻擊伊朗的目標發生了巨大變化，從所謂的迫在眉睫的核攻擊威脅，到該政權對恐怖組織的支持，再到為伊朗人民帶來「自由」的願望。
同樣，川普想要的結果也是瞬息萬變的，從全面的政權更迭到簡單地更換最高領導層（就像美國最近在委內瑞拉所做的那樣），再到“整個中東乃至全世界的和平”，正如他週六在《真相社會》上所寫的那樣。
透過美國和以色列目前正在進行的轟炸行動很難實現政權更迭，但川普和五角大廈不排除派遣地面部隊，儘管民調顯示入侵伊朗普遍不受美國人歡迎。
伊朗領導層威脅要進行「野蠻」報復，因為伊朗向以色列和美國的軍事基地、民用目標和海灣國家的能源基礎設施發射彈道飛彈。
要了解更多關於接下來會發生什麼的信息， 今天就解釋一下 聯合主持人諾埃爾金 (Noel King) 與《Politico》高級外交記者兼專欄作家納哈爾圖西 (Nahal Toosi) 進行了交談。
以下是他們談話的摘錄，為了篇幅和清晰度進行了編輯。整集還有很多內容，請聽一下 今天就解釋一下 無論您在何處觀看播客，包括 Apple Podcasts、Pandora 和 Spotify。
現在伊朗的統治者是誰？
這是一個非常好的問題。從技術上講，他們表示他們已經任命了一個臨時委員會來暫時領導這個國家。它由總統馬蘇德·佩澤什基安（Masoud Pezeshkian）組成——他在伊朗體制中屬於溫和派——還有一名監護委員會成員和最高法院首席法官。
他們大多被認為是強硬派。但說實話，目前還不清楚誰真正管理這支軍隊。有一個非常資深的人，名叫阿里·拉里賈尼（Ali Larijani），他也擁有很大的權力。有點不清楚，尤其是當炸彈如雨般落下時。
這個目前看來已經完全混亂的政權是如何生存了這麼多年的？
整個過程都是透過鎮壓、外交談判、平衡他的反美主義與吸引中國和俄羅斯等其他世界大國。他用過很多伎倆。
多年來，它與許多國家建立了國際關係，即使不是美國，但它也日益孤立。他們變得越來越虛弱，我覺得川普政府看到了一個不尋常的脆弱時刻，然後就這麼做了。
據推測，他的想法是，如果你罷免政權的領導人，那麼你就會改變政權。這就是這裡可能發生的事情嗎？
政權的問題在於它不僅僅與人有關。它也涉及從選舉到決策的一切過程。它涉及權力以及權力如何在系統中分配。
伊朗的體系從來都不是圍繞著一個單一的邪教人物建立的，那種東西，你可以把一個人趕出去，其他一切都會改變，就會有彩虹和獨角獸之類的東西。
這是一個系統性的部分，它的設計是為了再生。當其他人離開或死亡時，人們就會介入。所以現在不同的是，美國和以色列——尤其是以色列，因為他們確實是殺人者——正在追捕盡可能多的人，甚至是那些顯然不是真正掌權的人，例如可能與當權者有關係的人。
這取決於他們能深入到什麼程度，整件事情就會崩潰。但是，那麼，你仍然擁有武裝部隊。你們還有準軍事部隊。有一定的限度。就此而言，彈藥是有一定限制的。
川普本週末表示，他希望伊朗革命衛隊和警察與伊朗愛國者合作，與上街遊行的抗議者合作。
它基本上是說，今年早些時候屠殺這些抗議者的軍隊和警察現在應該與他們合作。你覺得這可能嗎？
陌生的時代造就陌生的夥伴。多年來有報道稱，軍隊、武裝部隊和警察部隊中有人不喜歡現政權，寧願叛逃。
這些人中的許多人都在那裡領取薪水。同時，就在幾週前，這些人中的許多人殺害了數千名伊朗抗議者。我並不是說這不可能發生。可能有人會出現，但我會有很多問題。
伊朗有組織的反對派是什麼樣的？伊朗內部是否有人擁有接管政治權力？
簡短的回答是否定的。伊朗沒有真正有組織的反對派。有反對派人士。許多人被關進監獄，許多人被迫離開該國。有些人被軟禁，諸如此類的事情，有些人來自體制並試圖改變它，因此，在許多真正想要全面政權更迭的伊朗人眼中，他們可能沒有合法性。
只是沒有一個真正有組織的團體。伊朗以外有不同的團體在某種程度上自稱是領導人和反對派組織，但他們中的許多人已經在伊朗待了很長時間，他們並沒有真正的信心，也沒有真正證明他們在伊朗境內有根基。
告訴我關於禮薩·巴列維的事。伊朗最後一位國王的流亡之子似乎就屬於這一類。
是的。他已經離開這個國家近 50 年了，幾十年來，他不時站出來，試圖發出一些聲音，說：“美國需要做點什麼。我們需要支持伊朗人民。”
近年來，他的知名度確實有所提高，但這部分是因為他和他的助手採取了兩極分化的做法。他們確實站在共和黨這邊。他們非常支持川普，並且不遺餘力地霸凌和邊緣化其他反對派，尤其是在網路上。這是相當分裂的做法。
同時，因為他在國內享有很高的知名度，而且他能夠提高自己的知名度，這對他來說有點起作用，以至於越來越多的人，甚至在伊朗國內，都在呼喊他的名字。
這是否意味著他在國內有可以接管機構和武裝部隊的團體？我還沒有看到任何這方面的證據。
他說他與許多伊朗叛逃者有聯繫，包括武裝部隊中的叛逃者，但我們確實還沒有看到這方面的證據，而且與我交談的美國官員似乎不認為他是一個認真的參與者。
伊斯蘭革命衛隊呢？如果他們掌權，是不是就像軍事獨裁？
多年來，我們聽到有關伊斯蘭革命衛隊在系統內的權力和地位不斷增強的報道。
現在，伊斯蘭革命衛隊已經不是伊朗正規軍了。他直接向最高領導人報告。這是非常宗教導向的，但我想說，他們對經濟方面的事情相當感興趣，因為他們擁有伊朗經濟的很大一部分。
他們可能處於接管的最佳位置。即使他們把牧師放在前面當象徵，真正的權力也可能掌握在伊斯蘭革命衛隊手中。一方面，如果你說“看，讓我們賺錢，讓我們安心”，這是一個非常現實的團隊。
另一方面，他們可能會變得更加強硬，反美、反以色列，並在伊朗擁有核武的情況下更加嚴厲地施壓。從很多方面來看，在奪取國家權力方面，他可能更有優勢。
你很清楚，美國過去曾試圖在中東進行政權更迭，結果是災難性的。您對我們正在目睹另一場災難的發生有多擔心？
如果你看看這些行動造成的中東戰火，就會令人深感不安。問題是有多少國家會參與。
在某些時候，阿拉伯國家可能會覺得他們必須攻擊伊朗，因為伊朗攻擊了他們。這可能會變得非常難看。它可能會溢出邊境。它可能會破壞許多地方的穩定。主要是，它可能會破壞伊朗的穩定。
如果你摧毀了領導層，但隨後沒有任何人崛起來取代它，你可能會遇到所謂的政權崩潰。它可能會變成一個混亂、失敗的國家。
然而，我認為你必須問自己這個故事的真正長線。是的，阿富汗是一個不同的故事。它又回到塔利班手中，但例如伊拉克，現在仍在舉行選舉。它經歷了一些非常非常困難的時期，但它是一個在某種程度上發揮作用的民主國家。那裡的人們比薩達姆·侯賽因統治時期更加自由。
現在已經過去20多年了，但隨著時間的推移，事情發生了變化。問題是：值得嗎？為了實現這一點，值得美國人的生命和美國的財富嗎？我認為讓每個人牢記這種細微差別非常重要。
