您如何評價美國的第一個 250 年？
這就是我在本週的節目中向歷史學家兼教授希瑟·考克斯·理查森提出的問題 美國，實際上 ——還有一個我問自己的問題。
所有成績都是主觀的，美國是否獲得及格分數的標準是位置和觀點，但我能想到的最佳成績是 B-/C+。
持久的多種族民主模式無論目前多麼脆弱，都值得讚揚。還有一長串的美國發明和學術機構，以及美國音樂、電影和運動的文化影響。考慮到資本主義下層階級的永久需求、國內外的不公現像以及對錯誤足球類型的偏好，一個成功的成績似乎是足夠公平的。
在我們的訪談中，理查森表示，她認為這個國家正在進入一個巨大變革的時期，特別是唐納德·川普總統繼續重塑我們的政府以滿足他的最高主義願望。由於我們關注的是後川普時代的美國，以及在即將到來的選舉中實現這一點的道路，我問理查森認為我們真正擁有的民主有多敏感，並提出了選民承諾維護民主的問題，考慮到 2024 年選舉的結果。
請繼續閱讀我們的對話摘錄，為長度和清晰度稍作編輯。完整節目中還有更多內容——我們正在為美國未來 250 年編寫一份新的建國文件，列出了將使該國在下一個評分期獲得 A+ 的價值觀——所以請聽聽 美國，實際上 無論您在何處觀看播客或在 Vox 的 YouTube 頻道上觀看它們。
當我準備這篇文章時，我讀到了你如何論證說，從建國到內戰再到新政，這個國家基本上每 80 到 90 年就會進行一次自我改造。
我想知道你是如何想出這些創新的。是什麼力量塑造了他們？我們現在是否正處於一個重塑時期？
我不確定我是否曾經使用過「重塑」這個詞，因為我的想法是，一個國家必須不斷面對新的挑戰，而且因為我們制定了一套原則，當時它們所涵蓋的對象相當有限，但它們所涵蓋的範圍卻很廣泛，所以我們在我們的歷史中成功地應對了新的挑戰——例如全球武器工業化。擴大美國民主，更嚴格遵守這些基本文件。
那麼我們現在正處於這樣的時刻嗎？絕對地。
是什麼力量在塑造這個國家的這些改變？如果我們想想當我們面臨新挑戰時的那些時刻，我們如何聚集這種創造力以及現在要尋找的種子是什麼？
這個問題包含了很多內容。我想開始的地方之一是，我認為重塑的種子來自藝術。它們來自音樂，它們來自藝術，它們來自新的語言和新的服裝和雕塑風格，以及透過我們的想像想像世界的各種新方式。
例如，我們可以談論 19 世紀末，以及那個時代是多麼富有創造力，等等。我認為這些想法來自那裡，但這還不夠。我認為，當你看到重塑時，你會看到美國人在尋找他們的故事、他們的傳統歷史，以及他們可以看到其他美國人行使權力使我們最好的傳統成為法律或至少付諸實踐的地方。
現在是談論這個問題的一個特別令人心酸的時刻，因為 4 月 12 日，匈牙利選民將絕大多數反對派人物歐爾班·維克多 (Viktor Orbán) 推上了議會的寶座，當然，他們將有一位不同的總理。
他們似乎所做的一件事就是回顧匈牙利的歷史並說，聽著。我們可能在移民和經濟等問題上有分歧，但我們可以同意，我們非常關心我們的國家，我們需要從那些試圖建立我們國家而不是拆毀國家的人們開始。
這確實引起了我的共鳴，因為這正是 1850 年代共和黨成立時所做的。這正是 1890 年代民粹主義者和民主黨所做的，當時他們組織起來反對強盜大亨，然後將進步的共和黨納入其中。這當然是我們在 1920 年代和 1930 年代所看到的，我們在 1950 年代所看到的，我認為我們今天在美國再次看到的。
我今天想問一下。這部劇的前提是試圖讓川普偏離中心，透過他的鏡頭來看待這個國家，但問題是他是否是美國政治中的局外人，或者他是否反映了一個體系，我們將不得不比任何個人更長時間地忍受川普主義。
川普顯然是共和黨至少 40 年來採用的右翼言論的結果，這些言論為一個人上台奠定了基礎，基本上擺脫了狗哨聲，並譴責了 1965 年後最終潛入共和黨的性別歧視者和種族主義者。共和黨中的精英依靠這些種族主義者和性別歧視者的選票來繼續掌權。
他所做的就是改變劇本。他向建制派共和黨人點頭表示同意，他們希望減稅，但賦予種族主義者、性別歧視者和「美國優先」等權力。所以它很大程度就是它的產物。
但這也是不同的，因為透過賦予他們權力，他所做的不僅僅是將共和國變成了帝國，而且變成了個人獨裁。在某種程度上，我們可以談論超越法西斯主義的一步——他想要所有的權力，但他也想要權力不是為了他的政黨，不是為了他的朋友，而是為了他自己。
正如我所說，現在有一個更大的問題，那就是，美利堅合眾國的體制是否從一開始就有如此嚴重的缺陷，以至於我們期待川普上台？
對此，我會說不。我想說的是，在 20 世紀 60 年代和 1970 年代之後，我們中的許多人都放棄了我們最終成功創建了一種基於現實而不是美國生活早期形象的新型美國政府的想法。
我的意思是這是一個承認個人價值的政府。它不一定按照政府原則所建議的方式保護個人，但它以 1965 年和林登·約翰遜領導下的偉大社會之前任何政府從未做過的方式承認他們的價值。因此，對於許多人來說，他們認為，哦，我們正走在通往自由民主的軌道上，它實際上會認識到美國殘疾人和美國老年人等的價值。
結果，我們不再關注自由民主的重要性。但它的作用是讓激進右翼介入，讓人們感受到一種國家敘事的感覺，讓他們感覺到他們的機構對他們來說非常重要——他們以一種像我這樣的人所沒有的方式保護美國。
因為移民正在搶走你的工作，因為人們正在到來，他們代表著一種迫在眉睫的威脅。
這是正確的。你知道，總是引起我共鳴的一件事是科羅拉多州代表勞倫·博伯特 (Lauren Boebert) 在 2021 年 1 月 6 日早上（在推特上）對人們說，“這是 1776 年”——他們才是真正保護美國的人。
我認為川普自 2025 年 1 月連任以來為我們做的一件事就是明確表示，我們的民主以及許多人認為無懈可擊的民主護欄，川普只是將它們推倒了。
隨之而來的是，許多認為護欄就在那裡的人也加入了爭論，並說，好吧，我認為我不應該參與政治，但顯然我應該參與政治，而我就在這裡。
這種保護美國民主的承諾是我們以前見過的——在 1850 年代、1890 年代等等——旨在恢復民主，更重要的是，使其適應當前挑戰民主的新條件。
