霍勒斯·格蘭特談邁克爾·喬丹的山羊身份、稅收公牛、科比衝擊湖人隊等（獨家）

NBA 歷史上很少有球員能像芝加哥公牛隊傳奇人物霍勒斯·格蘭特那樣取得如此成功，並與如此多的傳奇球員和超級巨星二人組並肩作戰。

從公牛隊贏得三個 NBA 冠軍、隨洛杉磯湖人隊贏得四個 NBA 冠軍，到與邁克爾·喬丹、斯科蒂·皮蓬、便士·哈達威、科比·布萊恩特和沙奎爾·奧尼爾等傳奇人物一起執教，菲爾·傑克遜可以說是有史以來最偉大的主教練。在他的新節目中，籃球知識和經驗， 會議中的傳奇人物。

格蘭特最近發表演說 尤其是運動 關於他的新節目，以及許多話題，從他在聯盟打球的時光到他對當今 NBA 的想法。

編者註：以下一對一對話經過編輯濃縮。

告訴我們一些關於您的新節目《傳奇會議》的資訊。

「這就是所謂的《傳奇傳奇》，如果你願意的話，它基本上就像一部電視劇/播客。我正在採訪我的老隊友，我在 NBA 一起打球的傢伙。他們給我們講述了他們小時候的生活，他們如何從那裡成長到青春期。你知道，他們現在在做什麼，你知道，他們如何回饋社會，我請他們談論他們的慈善事業以及現在

你們不是只有菲爾傑克森嗎？

「是的，我剛剛認識了 PJ。夥計，很高興能夠了解他不僅對籃球的見解，而且對生活的見解，以及他如何處理生活以及他與我的觀眾分享的一些很好的建議。”

公牛隊在 NBA 交易截止日期前進行了交易，將尼古拉·武切維奇 (Nikola Vucevic) 送到波士頓凱爾特人隊換來安芬尼·西蒙斯 (Anfernee Simons)。您對此舉有何想法？

「我是武切維奇的忠實粉絲。我喜歡他的比賽方式。他每次去都會表現出色。但我認為被交易到公牛隊的年輕人將是一個猛男，因為我在他來到波士頓之前在波特蘭見過他。這個年輕人將成為這個聯盟中非常優秀的球員。”

當你回顧公牛隊的前三個冠軍時，那支球隊和那一刻對你來說最引人注目的是什麼？

「回顧前三屆總冠軍，我認為最重要的是我們作為一個整體如何成長，作為一個整體如何成熟。你知道，我們被底特律活塞隊磨練了兩三年，現在正在從中學習。隨著我們作為一個團隊在精神和身體上的成熟，我們已經互相信任。”

90 年代初的公牛隊陣容強大。這種化學反應是不是夜以繼日地發揮得這麼好？

「我認為這要從喬丹、邁克爾喬丹的領導力開始。然後斯科蒂皮蓬基本上排在第二位。然後我們知道作為角色球員，我們知道我們必須為芝加哥公牛隊作為一支籃球隊發揮獨特的作用，我們知道我們必須發揮一定的作用才能取得成功。這就是我們所做的。”

你的黃金歲月大部分時間都是在喬丹身邊打球的。他與你周圍的其他超級巨星有何不同？

「我非常非常幸運能夠和許多人一起打球，包括名人堂成員和未來的名人堂成員。喬丹的與眾不同之處在於他的技術、他對比賽的熱情、他的堅持和決心。他讓我們成為更好的球員，讓我們成為更好的隊友。

「在湖人隊打球，和已故偉大的科比·布萊恩特一起打球，如果我必須比較兩者，如果你願意的話，同樣的激情，同樣的職業道德，嚴肅的類型，戴上你的安全帽，出去做，讓你的隊友變得更好。那就是科比·布萊恩特。所以如果我必須選擇一個，MJ，MJ，我看不到其他人。」

你相信 MJ 是山羊嗎？

「就像我說的，我很幸運能和喬丹、皮普、沙克、便士哈達威、加里·佩頓和卡爾·馬龍，然後是沙克和科比一起打球，你知道。我已經結束了，『山羊』這個詞，我的意思是，很多人說它是戒指。但如果你是戒指，你就必須說籃板，你必須看到丹尼斯·羅德曼。

「但我認為這改變了整場比賽，並且在NBA總決賽中從未輸過，他所表現出的職業道德，以及其他山羊，你不能說科比或勒布朗（詹姆斯），或者如果我必須選擇一隻山羊，邁克爾·杰弗裡·喬丹就是那隻山羊。”

可以分享一下 MJ 的幕後時刻嗎？

「他是最有競爭力的人之一，不喜歡在任何事情上失敗。皮普、喬丹和我過去常常打牌，賭博任何東西。我記得有一年，在我們擁有私人飛機之前，我們必須經過商業機場，很長一段時間，我們開始打賭誰的行李會先出來。

「出於某種原因，我認為 MJ 連續贏了七次或十次，不同的巡迴賽，我們後來發現他付錢給行李員先把行李拿出來（笑）。”

你會稱斯科蒂·皮蓬是你這個時代最被低估的球員嗎？

「我不認為他被低估了。當你們一起打球時，你可以說，『有史以來最偉大的球員』，你會被忽視一點。任何一個頭腦正常的人、任何NBA球迷、任何了解比賽的NBA球迷、任何教練、任何我們這個時代的球員都知道斯科蒂·皮蓬對我們的球隊、公牛隊和芝加哥隊有多麼重要。」

你認為現在NBA最被低估的球員是誰？

「這是一個非常非常好的問題。被嚴重低估了。這很難。他受了一點傷。如果我現在必須選擇一個，那就是來自奧蘭多的年輕人，杜克大學，保羅（班切羅）。”

“我知道他是全明星球員，但很年輕，凱德·坎寧安。”

您認為遊戲的哪一部分沒有得到足夠的認可？

“這是一個很好的問題。我會說我開發的 15 至 17 英尺跳線衣。”

所以你和科比和沙克一起打球。與這對搭檔一起打球與與 MJ 和皮蓬一起打球感覺如何？

「當然，有喬丹和皮蓬，有沙克和科比，我認為唯一的區別是我和喬丹和皮蓬一起長大。我在那裡幫助我們三個人成熟，基本上是團結在一起並相互依賴，尤其是在防守方面，夥計。

「我認為這是唯一的區別，因為在洛杉磯，夥計，我看到沙克變得成熟，並在 99-2000 年在洛杉磯贏得了他的第一個總冠軍後與科比一起來到了這裡。”

當你看Kobe的時候，就像跟他一起打球一樣，你也看喬丹嗎？喜歡年輕版的 MJ 嗎？

「這是一次旅行，夥計。我記得系列賽中的一場比賽，我們對陣聖安東尼奧馬刺隊，沙克陷入了犯規麻煩。我想他犯規了，我在想，’哇，這將是一場漫長的比賽。科比對我們說的是，’我已經做到了，我已經做到了。’”

「天哪，我以為我在那裡看到了邁克爾·杰弗裡·喬丹。他在大衛·羅賓遜身上扣籃，躲在身後，隨意得分並帶領我們取得勝利。從那一刻起，我就想，’夥計，這一定是喬丹的第二次到來。’

「要變得如此偉大，你必須有不同的心態。我的意思是，你必須看看邁克爾喬丹、科比布萊恩特、拉里伯德、魔術師約翰遜，那些人。他們是直接的殺手。”

您認為 90 年代的公牛隊在當今的 NBA 會表現如何？

「我認為 90 年代的公牛隊將佔據統治地位。就（金州）勇士隊而言，當時的聖安東尼奧馬刺隊、邁阿密熱火隊。但我認為只有 MJ、皮蓬和我，我們就有一個很棒的板凳，夥計。

「我認為我們也會適應無手檢查和今天的 NBA。嗯，我認為我們絕對足夠聰明，可以快速調整，而且我不認為今天的 NBA 會像我們以前所經歷的身體狀況那樣快速調整。”

今天，你在 NBA 中看到一位讓你想起自己的球員嗎？

「我看到了阿隆·戈登，一個來自丹佛的年輕人。他能投籃，他能打攻防兩端，而且他每場比賽都能發揮作用。

“我記得幾年前，他在季後賽中舉步維艱，但他站出來並全力以赴。所以我會說阿隆·戈登。”

今天你對這款遊戲最大的批評是什麼？你喜歡什麼，不喜歡什麼？

「我喜歡天賦。現在你無法否認這一點。看看小丑（尼古拉·約基奇）在做什麼。他可以在一張紙上跳起來，但他幾乎做了所有事情。他正在獲得三雙，並使他的隊友變得更好。

「但我希望它更加身體化。我不想像 80 年代和 90 年代那樣身體力行，但我厭倦了看到一個又一個的評論，當有人不小心打到臉上時。

“有人把手放在某人身上，表現得好像他們要跳樓一樣，你知道嗎？就像他要撥打 9-1-1 一樣。”

你有科比或沙克的故事嗎？或許還有什麼你沒說的？

“沙克是個大孩子，兄弟。我的意思是，即使在奧蘭多，當我和他在一起以及當我在洛杉磯時。”

你看過他的兩個不同版本，不是嗎？

「是的，當然。他是奧蘭多的一個小孩子。他在洛杉磯是個大孩子。如果我必須指出一件事，在洛杉磯的一件事，當沙克厭倦訓練時，他就累了。當然，菲爾想繼續訓練。我記得，我們​​的一位隊友，他打電話給瘋狂後衛，他打電話給瘋狂後衛。和沙克在一起，沙克很累。

「長話短說，他把球擊中了門柱，我以為瘋狗已經死了。沙克打得很重。接下來，瘋狗從地板上跳下來，說，『你都明白了嗎？』然後，就在那裡，菲爾結束了練習，因為他知道沙克會試圖殺死他。

當公牛隊球迷甚至只是 NBA 球迷談論那個王朝時，你最希望他們記得你的什麼？

「我的意思是，我全身心投入每場比賽。我知道我的角色是籃板、防守、在空位時命中15到17英尺的跳投。作為一名球員，我每年都在進步，我很享受在芝加哥的時光，享受這座城市，享受球迷，並擁有一些偉大的隊友。”