大約一個世紀前，公共衛生機構開始強制要求人類消費的牛奶進行巴氏殺菌。從那時起我們就一直在為此奮鬥。
許多科學研究表明，巴氏殺菌過程（將牛奶加熱至 161°F 15 秒，然後快速冷卻）可顯著殺死有害細菌、病毒和寄生蟲，並降低食源性疾病傳播的風險。
這些疾病——包括李斯特菌、大腸桿菌、沙門氏菌、結核病和禽流感——對兒童、老年人和免疫功能低下的人來說可能是致命的。
原乳倡導者一直聲稱巴氏殺菌會剝奪牛奶中的有益細菌和酶，但沒有證據：公共衛生機構——包括食品和藥物管理局以及疾病控制和預防中心——表示原奶獨特的營養益處的說法沒有根據。
儘管 FDA 自 1987 年以來就禁止州際銷售原奶，但一些國會議員希望取消該禁令（眾議院目前正在審議一項這樣做的法案）。同時，18 個州正在考慮 40 多項法案，以方便原奶的買賣。
隨著“食品自由”活動人士捍衛自己做出個人健康決定的權利，以及健康倡導者將原奶宣傳為“大自然的超級食品”，原奶的銷量猛增。衛生與公共服務部部長小羅伯特·F·甘迺迪一直支持原奶，並在加入川普政府之前承諾放寬聯邦對州際銷售的限制。
今天就解釋一下 聯合主持人肖恩·拉梅斯瓦拉姆 (Sean Rameswaram) 與《瓊斯母親》(Mother Jones) 的高級記者安娜·默蘭 (Anna Merlan) 進行了交談，討論了生奶為何表現良好、支持和反對飲用生奶的爭論，以及為什麼倡導者因肯尼迪對生奶缺乏行動而感到沮喪。
以下是他們談話的摘錄，為了篇幅和清晰度進行了編輯。完整的播客還有很多內容，所以請聽聽 今天就解釋一下 無論您在何處觀看播客，包括 Apple Podcasts、Pandora 和 Spotify。
原奶在美國正風靡一時。原奶會怎樣？
人們對原奶的興趣肯定越來越大，尤其是原奶合法化和跨州銷售原奶的想法，我認為即使在川普第二屆政府和小羅伯特甘迺迪領導下，這種可能性也不太可能。
18 個州有超過 40 項法案涉及生乳製品和生乳酪。原奶在 43 個州在某種程度上是合法的，但差異很大。在某些地方，例如我居住的加州，你可以去商店購買原奶。在其他地方，您可以透過所謂的牛群份額來獲取牛奶，這是一種法律安排，消費者可以接觸到擠奶動物或牛群，並可以直接從農民那裡購買或獲取牛奶。在其他地方，原奶僅作為寵物食品是合法的，但顯然，如果人們真的堅持購買和飲用貼有寵物食品標籤的牛奶，那麼顯然沒有什麼可以阻止他們。
華盛頓特區是原奶非法的地方之一。在羅德島州，這是完全非法的，只不過你可以憑處方購買生羊奶。這在夏威夷也是非法的。但在美國的大多數地方，您都可以獲得某種形式的原奶。
提醒我們為什麼決定對牛奶進行巴氏殺菌或有什麼好處？
對牛奶進行巴氏殺菌的第一批大力推動之一是在 20 世紀 30 年代，當時人們發現生牛奶可能傳播結核病，導致許多嬰兒死亡。越來越多的地方需要巴氏殺菌與嬰兒死亡率下降之間有相當直接的關係。在那之後，大多數公共衛生機構的大多數人都非常清楚這是一個好主意。
他們基本上是在說：「對你的牛奶進行巴氏消毒，我們就能讓更多的孩子活下去。」在醫學突破之後，我們正試圖挽回它。我們為什麼要嘗試將其回調？誰打的電話？
自從巴氏殺菌法普及以來，就一直有人反對它。原奶運動一直認為原奶對你更好，更天然。
例如，當我與美國最大的原奶生產商 Raw Farm 的創始人兼首席執行官 Mark McAfee 交談時，他告訴我原奶可以使氣喘消失，但根據公共衛生專家、病毒學家和氣喘專家的說法，這是不正確的。你會看到一些爭論，認為生奶對過敏有好處，它含有有益的酶或細菌，這幾乎是自生奶運動組織和實施以來一直在爭論的觀點——生奶具有巴氏殺菌奶所沒有的固有營養成分和良好品質。
這些提倡更多原奶的團體是否冒犯了某個特定政黨？
從歷史上看，原奶就像反疫苗的想法一樣，也曾經左右過左派和右派。我在新墨西哥州美麗的藍色地區長大，肯定會看到生牛奶被出售和談論，儘管不是現在的樣子。然而，由於政府監管和健康自由的概念，許多你看到原奶立法的地方都是紅州。
當然，紅州、藍州、頑固的或自由主義者、不信任政府，無論在哪裡，你可能會在我們現任秘書身上找到一些親屬關係 健康與人類服務小羅伯特‧甘迺迪 (Robert F. Kennedy Jr.)，去年著名的 喝了一杯生牛奶 在白宮。
他當然做到了。他製作了一些生牛奶來慶祝報告（讓美國再次健康）的出版，該報告將成為他的代表作，提出慢性疾病的解決方案，其中充滿了人工智慧和虛假報告，你會注意到他們不再談論它了。
這是否會破壞他在聯邦層級實現原乳正常化的努力？
超級有趣的事情是：在甘迺迪擔任美國衛生與公共服務部部長之前，眾所周知，他對原奶非常積極。他在 2024 年發布了這條著名的推文，其中談到了 FDA 在他的領導下將停止打擊的所有事情。他說FDA對公眾健康的戰爭即將結束，他列出了所有這些東西，包括原料奶。但自那以後，令原乳業巨頭懊惱的是，聯邦政府實際上沒有採取任何行動來使原乳更加合法或跨州合法化。甘迺迪實際上並沒有對此採取任何行動。馬克·麥克菲告訴我，他無法讓甘迺迪回電。
然而，發生的一件事是，川普政府突然大肆宣揚對全脂牛奶的重視。你可能幾個月前就看過了。他們說，「我們要把全脂牛奶帶回學校。」全脂牛奶在美國不再是非法的，但事實並非如此。他們關於全脂牛奶的許多言論與您在生牛奶倡導者中看到的關於生牛奶的語言相呼應。但他們根本沒有真正談論過原奶。
你可以推測為什麼會發生這種情況——如果這是一個責任問題，如果疾病預防控制中心和食品和藥物管理局仍然有人說，「聯邦政府推動這一點將是一個非常糟糕的主意」——但我想說，對於生牛奶和生乳製品的倡導者來說，川普政府沒有站在他們一邊這一事實顯然是一個很大的失望。
除衛生與公共服務部部長以外的公共衛生官員是否擔心原奶？
今年早些時候，新墨西哥州一名嬰兒死於李斯特菌，當地公共衛生官員認為這可能與嬰兒母親在懷孕期間的飲食有關。並且已經爆發了一系列食源性疾病。我認為這是人們關心的問題，因為生奶可能攜帶大腸桿菌、沙門氏菌、彎曲桿菌，這些東西會讓你真的生病。
其中之一顯然是各地原料奶的供應量不斷增加。另一個擔憂是，健康影響者和其他擁有大量社交媒體粉絲的人正在以一種非常簡單的方式將其作為靈丹妙藥進行行銷。它特別向父母推銷，作為兒童的靈丹妙藥，這令人擔憂，因為生奶和乳製品對嬰兒、免疫功能低下的人和老年人來說特別危險。
像大腸桿菌這樣的疾病可能很嚴重，但成年後可能會痊癒，但對兒童來說卻非常嚴重，可能導致溶血性尿毒症綜合徵，導致兒童生病和死亡。
原乳業傾向於談論這樣的想法：如果您信任您的農民，原乳是安全的。但當你與病毒學家交談時，他們會告訴你，無論你多麼了解你的農民，無論你多麼相信你的乳製品，如果你不對牛奶進行巴氏消毒，你將面臨更大的常見食源性病原體的風險。所以你會發現農場在各方面都很有趣，而且它不會預防疾病。
理想情況下，我們不會繼續聲稱真正成熟的科學知識，而是可以轉向其他事情。然而，相反，我們再次談論原料奶。
目前 FDA 上有一個頁面反駁了人們對生奶的常見說法，例如它含有有益細菌或酵素或其他東西。有非常非常充分的證據顯示原料奶的真正風險和危險。
