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JB Pritzker 談論 ICE、川普和 2028 年

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很少有民主黨政治家像伊利諾州州長 JB Pritzker 那樣積極地投入反對川普政府的鬥爭。當一些藍州領導人試圖找到一條妥協或沉默抵抗的道路時,普利茨克走了另一條路——簽署法律限制 ICE 在該州的運作,成立由退休聯邦法官組成的伊利諾伊州問責委員會,起訴聯邦政府,並成功阻止聯邦軍隊在芝加哥部署國民警衛隊。

普利茨克將伊利諾伊州變成了一個測試案例,看看該州有組織地反對唐納德·特朗普總統的政府,並製定了一個劇本,他希望其他藍州州長能夠效仿。

普立茲克是民主政治中的獨特人物。作為凱悅酒店財富的億萬富翁繼承人,他自己花了數千萬美元推動伊利諾伊州提高累進所得稅,並支持國家遺產稅——這些政策將立即讓他損失金錢。他也是猶太民主黨人,曾領導該黨在以色列和加薩問題上立場的轉變,同時也是一名兩屆州長,作為 2028 年潛在總統候選人獲得了一些公眾支持。

在我們的談話中,我們談論了這一切:伊利諾伊州反對 ICE 的書,民主黨在訊息傳遞、遺產稅、醫療保健、反猶太主義、AIPAC 方面做錯了什麼,以及普利茲克認為該黨需要做什麼才能再次獲勝。以下是我們談話的摘錄,為了篇幅和清晰度進行了編輯。

我們想談談您如何將伊利諾伊州定位為抵制川普移民執法的歸零地。您簽署了一項限制伊利諾伊州 ICE 的法律。您創建了問責委員會。你們都起訴聯邦政府。我想知道你是否能描述一下伊利諾伊州為川普來到鎮上時該怎麼做而製定的劇本。

首先要確保人們在 ICE 探員上門時知道自己的權利是什麼。你必須開門嗎?他們被允許做什麼和不被允許做什麼——然後是第二件事,這就是我很早就告訴大家的:拿出你的 iPhone,拿出你的 Android 手機,把一切都拍下來。我說的不僅是那些被跟蹤的人,還有那些在社區裡想要保護鄰居的人。他們確實做到了……當 ICE 和 CBP 特工被帶到這裡的法庭時,這些證據派上了用場。我們贏了。

我想查一下,因為川普給了你最後通牒,要求你啟動國民警衛隊或將你的軍隊聯邦化。你稱之為獨裁課程。但最終,300名衛兵仍然來到了芝加哥。數百人在那裡被捕。川普也得到了他想要的節目。您認為您正在整理的這本劇本的實際影響是什麼?你認為你們都能夠抵抗什麼?

好吧,他將我們的國民警衛隊聯邦化,但他不被允許將他們部署在我們的街道上。它們從未在芝加哥市開發過。他們必須保留在聯邦基礎上,直到法院 – 包括最高法院 – 決定他確實沒有能力派遣他的,你知道的,他的聯邦國民警衛隊或我的國民警衛隊到我們的街道上。

我想知道這裡是否暗示藍州在反擊川普方面過於膽怯。您所提出的內容似乎暗示著對其他民主黨州採取某種行動的呼籲。

好吧,我們確實必須站起來反擊。我談論的是和平抗議,我鼓勵人們按照我所描述的那樣,拍攝一切,站起來。順便說一句,我知道抗議者舉著標語說——也許執法部門感覺他們在說可怕的話。但這就是抗議,對嗎?人們正在出現並發出他們的聲音。保護這項權利對我們來說非常重要。

多年來,民主黨也一直參與資助和擴大 ICE。直到 2024 年,我記得競選過程中的民主黨人才同意非法移民是一個問題。近年來,像芝加哥這樣的城市一直在努力應對非法移民數量的增加——我記得住在郊區的我的家人談論過,在過去的四五年裡,他們在街上看到了越來越多的人。

有時民主黨人似乎希望驅逐出境。他們只是希望這一切悄悄發生,而不一定像我們在川普政府看到的那樣。這只是一個語氣問題,還是民主黨想要發生的事情與唐納德·川普正在做的事情之間有什麼明顯的區別?

明顯的區別是,今天在唐納德·川普的領導下,ICE 和 CBP 阻止了黑人和棕色人種要求查看公民身份文件的美國公民。現在,我不了解你的情況,他們不會向我索取公民文件。我身上什麼都沒有。但他們確實這樣做了,而且他們對那些不是無證的人這樣做,他們對合法居住在這裡的人這樣做(他們這樣做),對在這裡生活了幾代人的人,美國公民……不同之處在於他們進行了種族定性。

那麼ICE應該廢除嗎?

唐納德·特朗普正在做的事情根本不同。他用它所做的事情絕對應該被撤銷。並且需要更換。只需擦拭並更換即可。唐納德·特朗普將他們變成了秘密警察。我不認為我們希望在我們的城市和國家的街道上有秘密警察。

所以 當你說停止資助時, 停止你的職業, 停止殺戮這意味著——你的意思是,這相當於要求 ICE 得到補償和更換。

這就是我所說的。我認為他們現在在參議院所做的事情是正確的做法,即暫停向國土安全部提供資金,只是為了針對正在發生的事情制定大量規則和法規,因為人們在街上被 ICE 和 CBP 槍殺。

我還想談談稅收。您花了 5800 萬美元的自費試圖在 2020 年通過累進所得稅,但選民以 55 比 45 的比例拒絕了。我知道您贊成在全州範圍內徵收財富稅。您自己就是屬於上述財富稅的對象。告訴我你是如何最終支持一個需要花錢的想法的。

我是民主黨人。我認為我們有義務建立一個支持中產階級、工人階級和最弱勢的政府。你必須以某種方式為此付出代價。它不應該落在中產階級,特別是工人階級的肩膀上。它應該落在有能力的人的背上。所以我真的相信累進所得稅。根據伊利諾州憲法,我們實行單一稅。我知道有很多人喜歡這個事實,但大多數是最富有的人喜歡它,因為他們也不喜歡聯邦層級存在的累進所得稅。

那麼是為了增加收入還是更具意識形態性?您一直是支持遺產稅的人嗎?在這個問題中告訴我您的旅行類型。

你稱之為旅行。聽著,我一生都是民主黨人。我在一個我們所在的家庭長大…

有許多民主黨人,尤其是富有的民主黨人,不相信遺產稅這樣的事。

我不知道該說些什麼。我可以告訴你—我們需要…你必須支付道路費用。你知道,你必須付錢給政府。你必須以某種方式為最弱勢群體所需的支援付費。那麼問題來了,這個負擔該落在誰身上呢?是買不起的人還是買得起的人?

報告。您當時正在新罕布夏州旅行。該州推動伊利諾伊州在民主黨初選中上升。我最近讀到詹姆斯·卡維爾公開支持您競選 2028 年總統。我知道您將立即競選伊利諾伊州州長的第三個任期,但如果我不直接問您,我就不會成為記者——您是我們應該考慮作為 2028 年總統候選人的人嗎?

正如你剛才所說,我正在競選連任。現在這就是我關注的重點。人們在國家公職上談論我,我顯然感到受寵若驚。我,你知道,聽著,我是這個國家第五大州的州長。我對此感到非常自豪。但我關注的是我們需要在伊利諾伊州以及伊利諾伊州人民的成就。

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