蒂拉克·德瓦舍爾：“塔利班從未反對印度”

“巴基斯坦對印度在阿富汗的存在感到不安。他們希望塔利班確保印度在阿富汗沒有存在。”

圖片：外交部長蘇杰生坎 (Subrahmanyam Jaishankan) 10 月 10 日在新德里迎接阿富汗副外交部長毛拉維·阿米爾·汗·穆塔吉 (Mawlawi Amir Khan Muttaqi) 照片：@DrSJaishankarX/ANI 照片

塔利班領導人兼阿富汗伊斯蘭酋長國代理外交部長阿米爾·汗·穆塔吉週末訪問了印度，標誌著塔利班在喀布爾重新掌權後，新德里與塔利班政府之間首次進行高層、面對面的雙邊政治接觸，這一外交發展標誌著地區動態的演變。

雖然這次訪問本身被官方淡化，但戰略觀察家和外交政策資深人士並沒有忽視其重要性。

會見阿富汗部長的人中有一位退休的 RA&W 官員 提拉克毀滅者它的作者 巴基斯坦：關閉深淵 和 巴基斯坦：掌舵 和 巴基斯坦：俾路支省之謎 以及前國家安全顧問委員會成員。

Devasher 向 Muttaqi 贈送了一本他的書 普什圖人：一段有爭議的歷史 ——對普什圖人復雜的身份、部落遺產和歷史鬥爭進行學術深入探討，其中許多人構成了塔利班領導層的核心。

在必讀的採訪中，德瓦舍爾分享了他對穆塔奇的印象，以及塔利班今天的立場與 20 世紀 90 年代的前身有何顯著不同。 賽義德·菲爾道斯·阿什拉夫/雷迪夫。

是什麼促使您贈送您的書？ 普什圖人：一段有爭議的歷史 阿米爾·汗·穆塔基？

這本書是關於普什圖人的，以及誰比恰好擔任阿富汗政府部長的普什圖人更適合把這本書送給他。這純粹是我個人的舉動。

我們沒有聊太多。我告訴他這本書是關於普什圖人的。我的印像是他很高興收到這本書。

在阿富汗塔利班政府和巴基斯坦政府相互攻擊之際，你如何看待穆塔奇訪印？

讓我們在進入巴基斯坦之前先以印阿局勢為背景來看一下他的訪問。

這次訪問非常重要，這是兩國首次面對面的政治層面會晤。

早些時候，我們的外長在迪拜會見了他，我們的外長也與他通了電話，但這是政治層面的第一次面對面會晤。通過這種方式，這非常重要，因為我們能夠討論一系列的話題。

巴基斯坦和阿富汗之間發生的事情有其自身的動態，與印度無關。

我們對塔利班的記憶並不美好，因為1999年塔利班政權時期印度航空公司的飛機被劫持並被帶到坎大哈。我們不得不釋放恐怖分子毛拉納·馬蘇德·阿扎爾以換取坎大哈的人質，這對印度人來說仍然是一個非常痛苦的記憶。印度的塔利班現在變了嗎？

印度航空公司飛機被劫持時，塔利班剛剛接管阿富汗。他們基本上是一支叛軍，沒有治理或行政經驗。他們完全受巴基斯坦控制，巴基斯坦讓他們做什麼就做什麼。

如果你還記得的話，只有三個國家承認塔利班，它們是巴基斯坦、阿拉伯聯合酋長國和沙特阿拉伯。當時它完全處於巴基斯坦管轄之下。

20年後的今天，他們在製定自己的外交政策方面擁有了更多的經驗和成熟度。他們現在正在獨立地與俄羅斯、中國等一系列國家打交道，這與他們上次的規則相反。他們現在已經有了治理經驗。所以從這方面來說，這是一個與 1999 年不同的塔利班。

我認為意識形態沒有改變，它是一樣的。但至少在治理和行政方面肯定是有區別的。

圖片：穆塔奇於 2025 年 10 月 12 日在新德里舉行的新聞發布會上發表講話。 照片：ANI 視頻抓取

在1996年至2001年統治期間或現在，它是否曾與印度對抗過？

我不記得塔利班當時甚至現在發表過任何針對印度的聲明。 2021年接管後，他們要求印度重新開放大使館，並提供安全保障。他們還表示願意派遣軍隊人員參加培訓。

塔利班從來不反印度，但巴基斯坦希望他們反印度。巴基斯坦對印度在阿富汗的存在感到不安。他們希望塔利班確保印度在阿富汗沒有存在。

這一次，塔利班做出了自己的決定。他們不欠巴基斯坦的恩惠，也不聽巴基斯坦的。如果他們聽了他們的話，他們就不會在邊境與巴基斯坦作戰。

我們與阿富汗前政府關係友好，並與哈米德·卡爾扎伊等領導人關係密切。您如何看待阿富汗從我們這邊轉向塔利班統治的轉變？我們的強迫行為是什麼？

重點是要了解他們。

2021 年 8 月，他們佔領了阿富汗（美國離開後）。 2022年6月，我們設立了一個技術辦公室，以確保阿富汗糧食援助的分配。疫情期間，我們給他們注射了很多疫苗，最近發生地震時，我們也是第一批響應者。

眾所周知，印度為阿富汗的人道主義和發展需求提供援助。我們與阿富汗有數百年的接觸，也有民間交往的歷史，因此沒有理由破壞這種關係。

我們現在正在加大力度推動醫療援助和人道主義援助。塔利班政府希望我們在阿富汗啟動更多的發展項目。

與中國和阿聯酋不同，印度尚未承認塔利班政權。您認為哪些因素阻礙新德里建立正式外交關係？

我認為只有俄羅斯承認他們。許多其他國家在沒有得到承認的情況下以更高的級別處理這些問題。

承認是一個外交術語，國際社會一致認為，在給予承認之前必須滿足某些條件。然而除此之外，所有國家都與塔利班有牽連。

每個國家都有自己的國家利益，都想追求它，不留縫隙。

圖片：2025 年 10 月 13 日，外交部巴基斯坦、阿富汗和伊朗事務部聯合秘書 Muttaqi Anand Prakash、AAP Rajya Sabha 議員 Vikramjit Singh Sahney 等人在新德里 FICCI 進行討論。 照片：ANI 視頻抓取

巴基斯坦軍方在穆塔吉會見國家安全事務部長阿吉特·多瓦爾的同一天對阿富汗發動空襲，這是否是巧合？這是否可以被解讀為拉瓦爾品第向塔利班發出的信息？

從兩個方面來看。巴基斯坦希望塔利班面對塔利班運動（TTP）這對他們造成了很大的傷害，而巴基斯坦無法反擊。

在這次會議前一周，TTP發動了數次襲擊，造成一名巴基斯坦中校和一名少校死亡。我認為還有 11 名巴基斯坦士兵被殺。

巴基斯坦方面因無力應對TTP而感到沮喪。

巴基斯坦肯定掌握了TTP領導人努爾·瓦利·馬哈蘇德在阿富汗的一些信息，因此他們發動了襲擊。塔利班外長同時在印度純屬巧合。事實上，由於馬哈蘇德和他的 TTP，巴基斯坦正在嚴重流血。我們不要低估這一點。

巴基斯坦陸軍參謀長阿西姆·穆尼爾最近要求塔利班“選邊站隊”。為什麼塔利班不願意聽從這一警告，特別是考慮到其跨境影響？

2001年美國入侵阿富汗時，塔利班在邊境另一邊的部落地區尋求庇護和避難。在巴基斯坦）。這些部落現已正規化為 TTP。

根據普什圖法典，稱其為“普什圖”。 窪裡他們從 TTP 那裡得到了庇護，今天當 TTP 需要時，塔利班必須歸還。這是普什圖語代碼 窪裡否則他們將被稱為 拜加拉特 （無價格）。這是對普什圖人最大的侮辱。

因此，塔利班無法對TTP採取行動。他們告訴巴基斯坦，他們可以促進與 TTP 的談判，但他們必須解決他們的問題。

這是塔利班遵循的古老普什圖法典。

如果你還記得美國告訴奧馬爾毛拉領導下的塔利班1.0交出基地組織恐怖分子烏薩馬·本·拉登，但是（當時的塔利班領導人）奧馬爾毛拉拒絕這樣做。美國告訴他，他將失去主權和政府，但奧馬爾毛拉拒絕表示，作為普什圖人，他不能交出奧薩馬。毛拉奧馬爾說，奧薩馬向他尋求庇護。

因此，美國於2001年入侵阿富汗，此後塔利班在沙漠中度過了接下來的20年。這就是普什圖族據點的樣子 窪裡 有。毛拉·奧馬爾本可以將烏薩馬·本·拉登交給美國並繼續統治，但他沒有這麼做，因為普什圖族的準則規定為尋求庇護的人提供庇護。

一個人向普什圖人尋求庇護，即使失去生命，普什圖人也必須幫助他。

不幸的是，普什圖人的這個概念 窪裡 對於西方來說，這是一個很難理解的概念。人們應該了解普什圖是什麼 窪裡 以及為什麼普什圖人有某種行為方式。只有了解了這一點，才能製定相應的政策。

不要錯過明天採訪的第二部分！