共和黨納粹問題：塔克·卡爾森、尼克·富恩特斯、傳統基金會和 JD·萬斯。

最近幾週，美國右翼一直在激烈爭論一齣戲劇，該劇以塔克·卡爾森在他的播客上主持一位反猶太年輕影響者開始，以對共和黨頂級智囊團的公開分析結束。

他有點喜歡棒球嗎？是的。但這是值得理解的。這些細節告訴我們很多關於保守派運動的現狀和走向。

“不要太誇張，但這就是西班牙內戰，”中右翼出版物《電訊報》的編輯喬納·戈德堡說。 今天就來解釋一下 聯合主持人諾埃爾·金。 “這是即將到來的更大戰爭的預演，這場戰爭的主題是什麼是正義，誰可以被容忍作為聯盟的一部分，誰不能。”

戈德堡與金談論了傳統基金會的衝突、所涉及的人物以及他如何檢驗“我的右邊沒有敵人”這句話。

以下是他們談話的摘錄，為了篇幅和清晰度進行了編輯。完整的播客還有很多內容，所以請聽一聽 今天就來解釋一下 無論您在何處獲得播客，包括 蘋果播客, 潘多拉和 Spotify。

過去兩週左右發生的事情的主角是誰？

其中一個是傳統基金會，這是華盛頓的一個歷史悠久的智囊團，其歷史可以追溯到半個多世紀前。第二位是傳統基金會主席凱文·羅伯茨(Kevin Roberts)，他近年來將基金會推向了一個非常民粹主義、非常與特朗普一致的方向。還有塔克·卡爾森（Tucker Carlson），我認識了 30 多年，他是福克斯的同事，被福克斯解僱後，他在網上創辦了自己的獨立媒體，並做了一些奇怪的事情。最後，還有一個非常可怕的石像鬼，名叫尼克·富恩特斯。 （抱歉，我正在努力不去想那個傢伙。）

他是一群大多疏遠、憤怒的年輕人的領導者，用互聯網或社交媒體的用語，人們傾向於稱他們為“Groypers”。他在那裡產生了真正的影響，因為他在很多方面都說了最可怕的話。但他是夏洛茨維爾團結右翼集會的孩子之一。他並不否認被稱為新納粹分子。因此，也許因為我擁有什洛莫·阿布拉莫維奇（Shlomo Abramovich）這一邊最猶太化的名字，所以你可能不會感到驚訝，因為我不覺得我可以與像尼克·富恩特斯這樣的人在同一個聯盟中。

這些是聯盟。最終，這取決於誰屬於哪個陣營。告訴我們發生了什麼事。

塔克·卡爾森 (Tucker Carlson) 在他的網絡節目中邀請了尼克·富恩特斯 (Nick Fuentes)， 塔克·卡爾森今晚 或無論它被稱為什麼。 （編者註：卡爾森採訪了富恩特斯 塔克·卡爾森秀。塔克·卡爾森今晚 是卡爾森取消的福克斯新聞節目的名稱。 ） 非常友好、非常壘球的採訪，卡爾森基本上沒有反駁富恩特斯過去的任何言論和當前的信念或類似的東西。這很可怕。這尤其可怕，因為我們知道塔克可以提出尖銳的問題。他可以烤人。當他在伊朗轟炸問題上與特德·克魯茲意見不一致時，他幾乎不讓特德說話，並不斷質問他，以使他退出遊戲。

但當她和一個自稱喜歡斯大林和希特勒並認為女人真的想要匆忙之類的人交談時，就像 嗯，告訴我更多。你知道，有點像他以前的芭芭拉·沃爾特斯之類的。因此，傳統基金會的很多人都對此非常生氣，該基金會的廣告是由塔克·卡爾森 (Tucker Carlson) 做的。塔克（Tucker）是他們 50 週年慶典（2023 年）的主講人。

傳統基金會對其與塔克的關係感到非常不安，因此凱文·羅伯茨出面發布了視頻聲明。沒有人否認視頻聲明是一場徹底的災難。他說：“無論如何，我們不會否認塔克·卡爾森。我們不會取消塔克·卡爾森。我們與塔克·卡爾森緊密相連。”然後他說：“此外，我們不會屈服於代表其他利益的‘有毒’聯盟。”正是這種嚴重的狗哨聲表明，在這場（爭議）背後是馬基雅維利式的猶太人在幕後操縱，我們不會退縮。這當然是遺產之外的許多人和遺產內的許多人所解釋的方式。

該視頻徹底失敗並引發了一場爭議風暴。 （羅伯茨）對我們如何不應該取消人員進行了華麗的解釋。我們應該參與他們的想法，我們應該面對他們並在想法市場上爭論——這一切聽起來都很棒，但塔克·卡爾森並沒有這麼做。塔克·卡爾森所做的基本上就是給新納粹分子一個擴音器。

凱文·羅伯茨在傳統基金會舉行了一次全面會議。其中很大一部分內容是警告員工，如果該會議的視頻、音頻或摘錄被洩露，他們將被解僱。而幾乎在會議結束之前，整個視頻就被洩露了。所以我的世界裡的每個人都看過其中的大部分，即使不是全部。

視頻揭示的一件事是，Heritage 的一些人、Heritage 的年輕人不是新納粹分子，但他們喜歡凱文·羅伯茨最初的聲明。他們與以色列之間存在一些問題。他們與捍衛以色列的人之間存在一些問題。然後還有其他人說：“你們瘋了。我們不能與反猶太主義者和瘋狂的人聯繫在一起。”凱文·羅伯茨並沒有像許多人希望的那樣辭職，許多人認為他將被解僱。但他基本上把他的幕僚長扔到了公共汽車下面。

凱文·羅伯茨的辯護基本上是說他是右翼羅恩·勃艮第。如果你把它放在提詞器中，它就會讀出它。所以這不是一個大膽的時刻。

這一切意味著什麼？這一切是什麼？

這是關於很多不同的事情。其中一部分只是關於你將擁有什麼樣的聯盟的爭論，但它的範圍比這更廣泛。

塔克·卡爾森的支持者和傳統基金會的支持者經常說的一件事——比我認為有必要的偏執多一點——是，這實際上是一場 JD 萬斯的代理人戰爭。我認為它被高估了。不是 全部 j 的代理人戰爭。

如果不是塔克·卡爾森為他進行廣泛遊說，他也不會成為副總統。如果塔克變得有放射性，那對萬斯來說是件壞事。如果（萬斯）所支持並認為是其聯盟一部分的那群人被清除，那對他來說是不利的。所以我認為這就是正在發生的事情的一部分。

但我也認為，看：有很多人不認為右翼應該是一個受歡迎的陣線。歷史上流行的陣線是這個東西（它）在左翼更受歡迎、更常見——在左翼（意味著）左翼沒有敵人。就像： 請勿在帳篷內拍攝。 如果我們的聯盟中有斯大林主義者怎麼辦？我們正在努力阻止壞人。 這是右翼現在使用的論點，右翼必須成為一個人民陣線，它必須是一個大舞台。我們需要格羅伊珀和格羅伊珀陌生的人成為我們聯盟的一部分，因為他們帶來了青春、激情和能量，以及雅達、雅達、雅達。

我認為這都是無稽之談。但這也是虛偽的，因為像 JD 萬斯和其他人這樣試圖讓共和黨聯盟成為對這些人來說更安全的地方的人正在說，我們需要從保守派運動中清除新保守派——我們不想听到殭屍裡根派的聲音。他們毫不猶豫地壓制他們視為對手的聯盟成員，並試圖使他們無效。他們只是對世界上一些最糟糕的人使用包容性的語言，因為他們認為這有政治優勢。

這將是一場持續一段時間的鬥爭，因為唐納德·特朗普——無論是出於精算原因還是憲法原因——不會永遠存在。人們已經在試圖弄清楚後特朗普時代的右翼是什麼樣子。這是這場長期戰鬥中的首批小衝突之一。